Depuis plusieurs, Rivers Solomon nous propose des textes qui nous questionne sur notre rapport à l’autre. Avec des thématiques traitant des questions de la justice sociale et de l’inclusion des diversités, ses récits sont majoritairement ancrés dans les littératures de l’imaginaire. Présent·e durant le festival des Utopiales, iel a accepté de répondre à nos questions, autour du roman Model Home, une nouvelle fois sous traduction de Francis Guévremont, les illustrations d’Elena Vieillard et aux éditions Aux Forges de Vulcain.

Vous pouvez aussi retrouver des chroniques de ses précédents romans et recueil de nouvelles : Soif de Sang, Sorrowland, ou encore L’incivilité des fantômes.

Vous retrouverez ici la retranscription de l’interview en français et en anglais

Retranscription anglaise

Thank you, Rivers.
Thank you for having me.

First of all, can you introduce yourself to our visitors?
Yes. My name is Rivers Solomon. I am a writer of imaginative fiction across genres and themes.

And which author influenced you?
Many, many authors, but I think the one that I keep coming back to is Tony Morison. Yes.

This year was published in French, Model Home. Can you explain us what is the thematic of your book, of your novel?
Yes. Model Home is a haunted house story with a twist , and I would say the theme is generational trauma, which is the theme of a lot of my books, and healing. That sounds corny, but yes, healing.

What surprised me at the first loop, first point, is why have you decided to write around haunted houses?
Because I love haunted houses , I think that the get at the heart is something that’s really scary and terrifying, which when your home isn’t safe, which is the place we rely on to be our comfort and something that protects us. So when our home isn’t safe, it’s something that’s inherently very terrifying and scary. And I wanted to write about that, what it’s like when home is not our safe place.

And one of the key points is the family itself. It’s quite dysfunctional, we can say that. A missing father, a mother that is very hard with his children. And Esri him, herself, that search for his identity. How do you build the character of Esri?
In a lot of ways, Esri emerged out of many different parts, which I think fits with the character because they are very fractured and broken and are trying to build themselves up. I don’t know. I think that all people are made up of many parts and many sides. And so I wanted to make a character who had more of these sides present or it was more obvious. And so I tried to make a character who was influenced by many ideas and many parts.

And the mother in the same way, wanted to get the legitimacy, a link to the social success they have as a family. And in the same time, I have the feeling that she accept the difference from Esri, accepting his children to hesitate and to find his own on a directory. It seems strange.
Yeah, that’s very contradictory. I think she’s very hard and has really high expectations of the children to meet this idea she has of what she wants her family to be, this elite family. But also I do think she is quite accepting of their strangeness, I guess. And I think part of that is because sometimes I think there are children who are, when you try to make them a certain way, they accept it to some degree. And there are some children who refuse to be molded. And sometimes when you have a child who refuses to be molded, your only choice is to accept it. And I think that the mother realized this very quickly, that if I’m going to maintain any relationship, I have to accept it to some degree. So yes.

And in the same way, this mother, because the family is success decided to be installed in an area where there is only white people. And even if the area want to reject them? She said, No, I want to stay against the society.
Yes. I think, again, she has a very rigid idea of what success looks like that she can’t let go of. And I think you asked before about why I wanted to write about haunted houses. And I think one frequent theme of haunted houses is the idea of being stuck or in some loop. And I think that the mother is very much stuck in this idea in a loop of what life has to be and refuses to leave despite all evidence that she should. And so I wanted to write about that because I think that that is something that happens to people all of the It’s a good time.

And we discover all the story. We don’t see directly the evolution of in his life. We have a flashback. We discover that the parent are killed, who or what killed them. It must be complicated to build your story around this flashback.
Yes, because there’s also uncertainty. And I think in Esri’s mind, there’s a blending of what’s real and a story that they’ve told themselves that may or not be real. And finally, telling the story is very difficult because I think in many ways, Esri is not a reliable narrator of everything that’s happened. And so in the same way that they as a person are fractured, the story is a little bit fractured and gets told in these pieces. But hopefully it comes together somewhat at the end when it’s all revealed in the revelation.

Another character is a mother,the Nightmare Mother. We try to find what is this Nightmare Mother. Is there something that is in your mind, is it something that you imagine as a bad spirit?
Yeah, I think the way that it is thought of and how, as who talks about it through the story is as some ghostly figure or a haunted figure. But I think throughout the story, it’s revealed to be people I guess, or this someone, a person who’s done things to them. The idea of Nightmare Mother is a mythologised figure and made into a ghost, because I think that was in some way safer than the actual truth that it was a person.

Yes. If I correctly remember, you have Stephen King that has said that it’s one of the best novel with haunted house.
Stephen King said something very nice about my book. That’s true. Yes. Yes.

I know that Stephen King is clearly involved politically in the United States, so it means something to the book, too.
Yes. Yes, absolutely. And I feel like what I appreciated most about Stephen King’s words is that I don’t think he was reached out to at all by my publishers or anything. He just grabbed the book and read it and spoke about it. And so it made me feel very proud because I grew up reading Stephen King, and I do think he’s an admirable person who does speak out. So yes, absolutely.

You have several novels that talk, or at least are on the LGBTQ+ community. Is it important today to highlight differences and LGBTQ+ characters?
I think so, because I think it’s our reality, right? And as a fiction writer, even though I obviously delve into the fantastic, I always aim for that to be reality there, to write a truth. And so LGBT+, that’s just we exist. So we must be in the art and we must be in the fiction because we are here. So yes.

I find that for this specific one is not the main theme. Within the story, I have more so impressed that you are talking about the trauma of the United States between the different communities. You think that today United States needs to recognize this story?
Yes. I don’t know what the United States needs to do. It needs to do something, certainly. But I am beyond having the answers. But I think that a first step is always taking the time to stop, think, remember, and then act based on this pulling of knowledge together and recognizing our diversity of experiences. And yeah, that hopefully through that, we can push back against the powers that be.

What is, in a way, awful with the Model Home is that the other book you have written are more satisfaction or horror than this one. And finally this one, without any spoil, of course, is more realistic.
Yes. This has been the most difficult book for me to talk about for reasons of spoilers. But I have found myself. I’ve always written about all things, but in my books, I’ve always had some element of the fantastic or science fiction fantasy. But I’m a writer that writes all things, all experiences, so that is definitely present in this book as well.

I imagine, unfortunately, that today as a writer, American writer, it should be difficult to publish today with the context, political context.
Yes. I think actually that people are really, despite everything that’s happening, because people remain hungry for the truth and hungry for stories that speak to them. I think that there is a place in publishing still to put these stories out there. So my hope is that that will continue to be the case. So much… So many grants have been shut down, though. There are many conferences and things where people can speak, have had their funding taken away or have been canceled for this reason. And so that is definitely affecting the making of art. And it’s like, well, you can’t publish if you can’t make it in the first place. So I don’t know what effect it will have over the next few years as there’s the domino effect. But my aim is to keep writing, hopefully, and to get the stories out there some way.

And you earned some prize, a fire cracker in 2018. You were nominated for Hugo, Nebula Locus for the Deep. Nominated for a group for blood is another world of hunger and world fantasy,,. And for Sorrowland. What does it mean for you as writer to see your work nominated?
I try to not care about it and be above it, but I love it very much. I’ve dreamed of being a writer since I was a child, so it definitely touches me to know that my work speaks to people and is being recognized. And despite wanting to be above it all, I very much appreciate it and I’m full of gratitude.

And in France, you have a dedicated publisher because everything is published by David Meulemans from Aux forges de Vulcain. How do you learn that your work will be published in France? And what is your feeling when you see a French cover?
Only good feelings, I think. So my work has been translated into other languages as well. But with David, is the publisher with whom I have the most connection and the strongest relationship. And I feel very honored by the respect that he has for me and for my work. I feel like it directly translates to how well my books have done here in a way that makes me feel really proud and happy. So yes.

For my part, we ask me which book needs to be read today to discover a new author and so on, I think very quickly to your books. I’m quite sure that I’m not the only one to say that your book bring a new vision of science fiction and so on. Do you think that today, science fiction and this literature need to be done to talk about actuality, differences?
Yes, I think so. I think what science fiction, fantasy, and all speculative fiction does really well is, and I quote this all the time, and it’s quite boring, but it’s something that Ursula K. Le Guin said is that science fiction is descriptive, not predictive, and that it shows our world what it looks like. I think that that’s really true. I think that despite it looking fantastic or science or futuristic, it’s actually painting a world in this way makes more obvious things about our world. I think it’s a really good way to show life as it is. But also, on the other hand, it is a great way to imagine other possibilities and to really step into the dream world and ask ourselves what could be.

And last question for you. You are in the Utopiales. I think it’s the first time.
Yes.

And what do you think of this event? Noisy?
Noisy. It’s very big and overwhelming, but I’ve met lots of wonderful people. It’s really well-organized. I think this is one of the most well-organized conferences I’ve ever been to, especially given how big it is. So yes, all of the stars, five stars, four stars, however many stars. Thank you very much. Yes.

Yes, thank you. Thank you.

Retranscription française

Merci, Rivers.
Merci de m’avoir invité.

Tout d’abord, pouvez-vous vous présenter à nos visiteurs ?
Oui. Je m’appelle Rivers Solomon. Je suis un·e auteur·ice de fiction de l’imaginaire, tous genres et thèmes confondus.

Et quel·le auteur·ice vous a influencé·e ?
Beaucoup, beaucoup d’auteur·ices, mais je pense que celle à laquelle je reviens toujours est Toni Morrison. Oui.

Cette année a été publié en français, Model Home. Pouvez-vous nous expliquer quel est le thème de votre livre, de votre roman ?
Oui. Model Home est une histoire de maison hantée avec un twist , et je dirais que le thème est le traumatisme générationnel, qui est le thème de beaucoup de mes livres, et la guérison. Ça peut paraître banal, mais oui, la guérison.

Ce qui m’a surpris au premier abord, c’est : pourquoi avez-vous décidé d’écrire sur les maisons hantées ?
Parce que j’adore les maisons hantées. Je pense que cela touche au cœur de quelque chose de vraiment effrayant et terrifiant : lorsque votre maison n’est pas sûre, cet endroit sur lequel nous comptons pour être notre confort et ce qui nous protège. Donc, quand notre maison n’est pas sûre, c’est quelque chose d’intrinsèquement très terrifiant et effrayant. Et je voulais écrire là-dessus, sur ce que c’est quand la maison n’est pas notre lieu sûr.

Et l’un des points clés est la famille elle-même. Elle est assez dysfonctionnelle, on peut le dire. Un père absent, une mère très dure avec ses enfants. Et Esri, iel-même, qui cherche son identité. Comment construisez-vous le personnage d’Esri ?
À bien des égards, Esri est né·e de nombreuses parties différentes, ce qui, je pense, correspond au personnage, car iel est très fracturé·e et brisé·e et essaie de se reconstruire. Je… je ne sais pas. Je pense que tout le monde est fait de nombreuses parties et de nombreuses facettes. Et donc je voulais créer un personnage qui avait plus de ces facettes présentes ou de manière plus évidente. J’ai donc essayé de créer un personnage influencé par de nombreuses idées et de nombreuses parties.

Et la mère, de la même manière, est très étrange. Elle voulait obtenir la légitimité, un lien avec la réussite sociale qu’ils ont en tant que famille. Et en même temps, j’ai le sentiment qu’elle accepte la différence d’Esri, acceptant que ses enfants hésitent et trouvent leur propre voie. Cela semble étrange.
Oui, c’est très contradictoire. Je pense qu’elle est très dure et qu’elle a des attentes très élevées envers les enfants pour qu’ils correspondent à l’idée qu’elle se fait de ce qu’elle veut que sa famille soit, cette famille d’élite. Mais je pense aussi qu’elle accepte assez bien leur étrangeté, je suppose. Et je pense que c’est en partie parce que parfois, je pense qu’il y a des enfants qui, quand vous essayez de les façonner d’une certaine manière, l’acceptent jusqu’à un certain point. Et il y a des enfants qui refusent d’être façonnés. Et parfois, quand vous avez un enfant qui refuse d’être façonné, votre seul choix est de l’accepter. Et je pense que la mère a réalisé cela très rapidement : si je veux maintenir une relation, je dois l’accepter dans une certaine mesure. Donc oui.

Et de la même manière, cette mère… est-ce que vous diriez que c’est le personnage principal, plus qu’Esri d’une certaine façon ? Parce que la famille réussit, ils ont donc décidé de s’installer dans un quartier où il n’y a que des blancs. Et même si le quartier veut les rejeter ? Elle dit : « Non, je veux rester, contre la société. »

Oui. Je pense, encore une fois, qu’elle a une idée très rigide de ce à quoi ressemble la réussite, et elle ne peut pas s’en défaire. Et je pense que vous avez demandé tout à l’heure pourquoi je voulais écrire sur les maisons hantées. Je pense qu’un thème fréquent des maisons hantées est l’idée d’être coincé, ou dans une sorte de boucle. Et je pense que la mère est vraiment coincée dans cette idée, dans une boucle de ce que la vie doit être, et elle refuse de partir malgré toutes les preuves qu’elle devrait le faire. Et donc je voulais écrire à ce sujet, parce que je pense que c’est quelque chose qui arrive aux gens tout le temps… C’est un bon moment.

Et on découvre toute l’histoire. On ne voit pas directement l’évolution de sa vie. Nous avons des flashbacks. On découvre que les parents sont tués, qui ou qu’est-ce qui les a tués. Ça doit être compliqué de construire votre histoire autour de ces flashbacks.
Oui, parce qu’il y a aussi de l’incertitude. Et je pense que dans l’esprit d’Esri, il y a un mélange entre ce qui est réel et une histoire qu’iel s’est racontée, qui peut être réelle ou non. Et finalement, raconter l’histoire est très difficile parce que je pense qu’à bien des égards, Esri n’est pas un·e narrateur·ice fiable de tout ce qui s’est passé. Et donc, de la même manière qu’iel est fracturé·e en tant que personne, l’histoire est un peu fracturée et est racontée par bribes. Mais j’espère qu’elle finit par former un tout à la fin, quand tout est révélé dans la révélation.

Ce personnage de la Mère Cauchemar. On essaie de savoir qui est cette Mère Cauchemar. Est-ce quelque chose que vous avez en tête, est-ce quelque chose que vous imaginez comme un mauvais esprit ?
Oui, je pense que la façon dont on y pense et dont… en parle tout au long de l’histoire, c’est comme une figure fantomatique ou hantée. Mais je pense que tout au long de l’histoire, il est révélé que ce sont des gens, je suppose, ou ce quelqu’un, une personne qui leur a fait des choses. L’idée de la Mère Cauchemar est une figure mythifiée et transformée en fantôme, parce que je pense que c’était d’une certaine manière plus sûr que la vérité réelle : que c’était une personne.

Si je me souviens bien, Stephen King a dit que c’était l’un des meilleurs livres de maisons hantées…
Stephen King a dit quelque chose de très gentil sur mon livre. C’est vrai. Oui. Oui.

Et à ce sujet… je sais que Stephen King est clairement impliqué politiquement aux États-Unis, donc cela donne aussi une signification au livre.
Oui. Oui, absolument. Et j’ai l’impression que ce que j’ai le plus apprécié dans les mots de Stephen King, c’est que je ne pense pas qu’il ait été contacté du tout par mes éditeurs ou qui que ce soit. Il a juste pris le livre, l’a lu et en a parlé. Et cela m’a rendu·e très fier·e parce que j’ai grandi en lisant Stephen King, et je pense que c’est une personne admirable qui prend la parole. Donc oui, absolument.

Vous avez plusieurs romans qui parlent, ou du moins qui concernent la communauté LGBTQ+. Est-ce important aujourd’hui de mettre en avant les différences et les personnages LGBTQ+ ?
Je pense que oui, parce que je pense que c’est notre réalité, n’est-ce pas ? Et en tant qu’auteur·ice de fiction, même si je plonge évidemment dans le fantastique, je vise toujours à ce qu’il y ait une réalité, à écrire une vérité. Et donc, les personnes LGBT+, c’est juste que nous existons. Donc nous devons être dans l’art et nous devons être dans la fiction parce que nous sommes là. Donc oui.

Je trouve que pour celui-ci en particulier, ce n’est pas le sujet principal…
Oui.

Dans l’histoire. Je suis plus impressionné par le fait que vous parlez du traumatisme des États-Unis entre les différentes communautés. Pensez-vous qu’aujourd’hui, les États-Unis ont besoin de reconnaître cette histoire ?
Oui. Je ne sais pas ce que les États-Unis doivent faire. Ils doivent faire quelque chose, certainement. Mais je suis loin d’avoir les réponses. Mais je pense qu’une première étape est toujours de prendre le temps de s’arrêter, de réfléchir, de se souvenir, puis d’agir sur la base de ce rassemblement de connaissances et de reconnaître la diversité de nos expériences. Et oui, j’espère que grâce à cela, nous pourrons repousser les pouvoirs en place.

Ce qui est, d’une certaine manière, terrible avec Model Home, c’est que les autres livres que vous avez écrits sont plus science-fiction ou horreur que celui-ci. Et finalement celui-ci, sans spoiler bien sûr, est plus réaliste.
Oui. C’est le livre dont il m’a été le plus difficile de parler à cause des spoilers. Mais je me suis retrouvé·e… J’ai toujours écrit sur toutes sortes de choses, mais dans mes livres, j’ai toujours eu un élément de fantastique ou de science-fiction/fantasy. Mais je suis un·e auteur·ice qui écrit sur tout, toutes les expériences, donc c’est définitivement présent dans ce livre aussi.

J’imagine, malheureusement, qu’aujourd’hui en tant qu’auteur·ice, auteur·ice américain·e, il doit être difficile de publier aujourd’hui avec le contexte politique actuel.
Oui. Je pense qu’en fait, les gens sont vraiment… malgré tout ce qui se passe, parce que les gens restent avides de vérité et avides d’histoires qui leur parlent. Je pense qu’il y a encore une place dans l’édition pour publier ces histoires. Donc j’espère que cela continuera d’être le cas. Tellement… Tellement de subventions ont été supprimées, cependant. Il y a beaucoup de conférences et d’événements où les gens peuvent parler, dont le financement a été retiré ou qui ont été annulés pour cette raison. Et cela affecte donc définitivement la création artistique. Et c’est comme si, eh bien, vous ne pouvez pas publier si vous ne pouvez pas créer en premier lieu. Donc je ne sais pas quel effet cela aura au cours des prochaines années avec l’effet domino. Mais mon objectif est de continuer à écrire, espérons-le, et de diffuser les histoires d’une manière ou d’une autre.

Et vous avez remporté des prix, un Firecracker en 2018. Vous avez été nominé·e aux prix Hugo, Nebula, Locus pour Les Abysses (The Deep). Nominé·e pour… « a group for blood is another world of hunger » et World Fantasy award. . Et un autre Otherwise Award » pour Sorrowland. Qu’est-ce que cela signifie pour vous en tant qu’auteur·ice de voir votre travail nommé ?
J’essaie de ne pas m’en soucier et d’être au-dessus de ça, mais j’adore ça. J’ai rêvé d’être auteur·ice depuis que je suis enfant, donc ça me touche vraiment de savoir que mon travail parle aux gens et est reconnu. Et bien que je veuille être au-dessus de tout cela, j’apprécie vraiment et je suis plein·e de gratitude.

Et en France, vous avez un éditeur dédié, car tout est publié par David Meulemans Aux Forges de Vulcain. Comment apprenez-vous que votre travail sera publié en France ? Et quel est votre sentiment lorsque vous voyez une couverture française ?
Seulement de bons sentiments, je pense. Mon travail a été traduit dans d’autres langues également. Mais avec David, c’est l’éditeur avec lequel j’ai le plus de liens et la relation la plus forte. Et je me sens très honoré·e par le respect qu’il a pour moi et pour mon travail. J’ai l’impression que cela se traduit directement dans le succès de mes livres ici, d’une manière qui me rend vraiment fier·e et heureux·se. Donc oui.

De mon côté, quand on me demande quel livre lire aujourd’hui pour découvrir un·e nouvel·le auteur·ice, etc., je pense très vite à vos livres. Je suis presque sûr de ne pas être le seul à dire que vos livres apportent une nouvelle vision de la science-fiction, etc. Pensez-vous qu’aujourd’hui, la science-fiction et cette littérature doivent être utilisées pour parler de l’actualité, des différences ?
Oui, je pense que oui. Je pense que ce que la science-fiction, la fantasy et toute la fiction spéculative font vraiment bien, c’est… et je cite cela tout le temps, et c’est assez ennuyeux, mais c’est quelque chose qu’Ursula K. Le Guin a dit : c’est que la science-fiction est descriptive, non prédictive, et qu’elle montre notre monde tel qu’il est. Je pense que c’est vraiment vrai. Je pense que même si cela semble fantastique, scientifique ou futuriste, le fait de peindre un monde de cette manière rend en fait plus évidentes certaines choses de notre monde. Je pense que c’est une très bonne façon de montrer la vie telle qu’elle est. Mais aussi, d’un autre côté, c’est un excellent moyen d’imaginer d’autres possibilités et de vraiment entrer dans le monde du rêve et de nous demander ce qui pourrait être.

Et dernière question pour vous. Vous êtes aux Utopiales. Je pense que c’est la première fois.
Oui.

Et que pensez-vous de cet événement ? Bruyant ?
Bruyant. C’est très grand et impressionnant, mais j’ai rencontré beaucoup de gens merveilleux. C’est vraiment bien organisé. Je pense que c’est l’une des conférences les mieux organisées auxquelles j’ai jamais participé, surtout vu sa taille. Donc oui, toutes les étoiles, cinq étoiles, quatre étoiles, peu importe le nombre d’étoiles. Merci beaucoup. Oui.

Merci